马斯切拉诺:梅西是阿根廷青年球员的旗帜;这支球队是最好的
马斯切拉诺在阿根廷足协的训练基地接受了《Olé》的采访,这里是他的第二个家,从小就在这里接受训练,也在这里塑造了他作为领袖的个性。在梅西之后,马斯切拉诺是最多次穿上阿根廷国家队球衣的球员。当他谈到斯卡洛尼的执教周期或者谈到自己在青年队的现状时,他表现出了他通常的严肃态度,但在回顾他的朋友梅西赢得世界杯时,或者是回忆他作为足球运动员的过去,或者是在他小时候对足球狂热时,他放松了下来。在谈话中,他透露出自己更人性化的一面,这通常是留给这位曾经是巴塞罗那队长、在河床、科林蒂安、西汉姆联、利物浦大放异彩的球员的私密领域。
马斯切拉诺说他自小便是个足球狂,他回忆道:“在94或95年,我下午五点坐下来看欧洲冠军联赛,当时只播一场比赛。我的朋友们无法理解,当时并不怎么看国外的足球,几乎没有阿根廷球员。我当时八九岁,早上起来看范加尔的阿贾克斯队,有布林德、利特马宁、菲尼迪-乔治...从小我就是个足球狂,哈哈。”
贝尔萨让你在国家队首秀,而不是在河床队。你觉得这种经历今天对你在青年队传授一些东西有帮助吗?
马斯切拉诺:“我当时的经历有点奇怪。因为我知道比尔萨对我的重视,我曾经和国家队一起参加过一次巡回赛,我也做过很长时间的替补... 所以,一方面是令人惊讶的,但另一方面,也没有那么让我吃惊。我现在的经历对我今天做出决定很有帮助,不需要看文件,如果我觉得有潜力或者在国家队有前途的球员,不是年龄的问题,这都是我们能看到的... 现实情况是,时代已经发生了很大改变...
你觉得这种改变在哪里?
马斯切拉诺:“现在的青年队球员,尤其是我们这个年龄段的球员,已经在职业队效力,已经在一线队踢球了,或者直接在国外踢球,或者在整个过程中被出售,所以很多事情他们已经很清楚了。此外,他们在日常训练中也能够体会到,因为国家队的主教练召集了很多和我们一起在U20国家队的球员,现在他们已经是国家队的一部分,比如巴尔科、巴伦廷-卡尔博尼、加纳乔。所以,这些例子比我们能够向他们解释的更有说服力。
你提到了两个所谓的“欧洲小子”。说服他们代表阿根廷踢球是一项怎样的任务?
马斯切拉诺:”这是伯纳多(罗梅奥)当时提出的一个项目,实际上是一个非常好的想法... 现在,2005年出生的那批U20国家队有大约30到40名球员。这个想法是如此之好,以至于现在有很多南美国家队都在实施,甚至意大利也开始实施,不过方式有所不同。我们试图利用这一点,我们给他们打电话,询问他们,尤其是邀请他们来体验一下... 然后,就像我们对父母说的那样,最终是球员和家人的决定。”
梅西在这种信念中承受多重压力?
马斯切拉诺:“非常多!梅西的故事对他们所有人都是一个很好的榜样,显然,梅西仍然是我们最好的旗帜,因为每个人都希望能够认识他,甚至只是和他一起玩一会儿,和他一起训练... 这都是我们在青少年国家队中拥有的优势,我们必须利用好这一点。”
你的儿子布鲁诺是梅西影响力的一个很好的例子,对吧?
马斯切拉诺:“(微笑) 是的。现在他已经六岁了,相当懂事了,但在世界杯之前,由于狂热的氛围,他还没有把爸爸和球员联系起来,慢慢地开始意识到了,开始看照片...有一张是我们在2018年世界杯之前在这里踢的最后一场比赛,我和他一起进入球场,他触摸到了梅西,所以我对他说:‘你看,你认识他吧?’从那时起,他开始变得更自信,给他发语音消息...现在我们得阻止他不要再发了,哈哈。但是,这就是梅西在全世界范围内所产生的影响,毕竟,我的儿子只是梅西的一个偶像崇拜者,而且他有幸通过父亲认识梅西。”
你和梅西在卡塔尔之前和之后的谈话是什么样的?
马斯切拉诺:“我认为从2021年开始,当他们赢得美洲杯时,是一种巨大的释放,从那时开始一切都变得更加积极...另一种氛围和非常良好的动态,此外,还有一支球员水平非常出色的球队。我记不起世界杯前的谈话,但我知道他们有着非常有竞争力的球队,有着真正有可能取得长远成就的机会。”
但在几届世界杯中,赛前的感觉可能是相似的...
马斯切拉诺:“是的,可能是类似的,但这次我们已经是赢家了,拿下了美洲杯和最后的胜者之战。一切都改变了,不仅是我们的心态,还有别人对我们的看法,因为他们开始更加尊重我们...尤其是我们的比赛水平,因为赢球的方式有很多种,但这支球队的特点是他们一路领先,超越了所有人,没有任何疑问他们是最好的。这非常美好,是双重奖赏。”
你在哪里看的决赛?
马斯切拉诺:“在家里。我本来是FIFA邀请的世界杯嘉宾的一部分,我们计划去看半决赛和决赛,但我们U20国家队当时正在为南美锦标赛训练,我们需要利用这些时间...所以我在家里看的,和朋友一起,我们准备了烤肉,但最后几乎没吃,因为太紧张了,哈哈。真的是太棒了,我和我的孩子们一起去了我所在城市人们聚集的地方,这是我小时候经历过的事情。某种程度上,那时我暂时不再是一个足球运动员,哈哈。”
你已经发送了几条消息...你先给谁发的?
马斯切拉诺:“我和斯卡洛尼有个习惯,在比赛前和比赛后互发消息,我也经常和马蒂-曼纳(视频分析师)聊天...然后在决赛之后,我给了梅西、迪马利亚和奥塔门迪发了消息。我记得他们一进更衣室就给我发了一张夺冠奖杯的照片...”
你不后悔没有去卡塔尔看决赛吗?
马斯切拉诺:“我很想去球场,但我有责任留在这里。最后那周,我们几乎没有训练,因为埃塞萨这边的混乱让训练几乎不可能,哈哈。但是,有时候环境不给你机会...我远远地享受了这一切,我相信朋友的成功就像自己的成功一样,我在国家队有很多朋友,不仅是球员,还有教练组、工作人员,装备员...所以我为他们所有人感到非常高兴。”
在2015年美洲杯决赛之后,你提到了“因果报应”。你有没有太多的自责?
马斯切拉诺:“(思考中)现在我也经常有这种感觉。你知道有多少人给我写信说:‘为什么你这么说?’我觉得坦诚不会冒犯任何人,说出自己的感受也不会让自己变得更好或更差,我说出自己的感受。去一个地方或接受采访,说出自己不认同的东西是没有意义的。我一直都是这样的人...”
不久之前,阿奎罗说2018年俄罗斯世界杯是“一团糟”。你怎么看?
马斯切拉诺:“(笑)我没有看完整个采访,但听到了这句话...我不知道是不是一团糟。我觉得传言要比实际发生的事情大得多。接下来的事情,全世界都知道,那时我们寻求共同利益,因为我们知道我们处于绝境之中,必须摆脱这种局面,没有别的办法。每个人都必须承担责任,我们知道谁在那次会议上,那本该是私下的事情,但有人公开了。”
有时候你觉得当谈到国家队时,人们对你的批评太多了吗?
马斯切拉诺:“看,我不是评判是否公平的人。很长一段时间,我都是国家队的领军人物,我很幸运,马拉多纳让我在24岁时成为队长,后来我不再是队长,但我仍然是领军人物。这是你要承担的责任...当事情不顺利时,你就是被指责的对象之一,但我一直很安心,因为我知道自己尽了最大的努力。我犯错了吗?显然!很多次,但我总是试图从集体中找到一些积极的东西。我不是为了自己而考虑,而是一直在为集体着想,有时候这会让你在某些情况下处于不利地位。这就是我遇到的情况,我不后悔,明白吗?当我接受邀请加入青年队时,我知道过去会被提起,这是不可避免的。”
你说得很冷静,任何人都会认为,有了你这么多经验,已经不会影响你了…但有时你会爆发,就像在奥运会预选赛中一样…
马斯切拉诺:“嗯,问题是当人们系统地问你或批评你…我该怎么办呢?我唯一能做的就是尽量做好我的工作,尽量少犯错,尽量帮助球员们实现目标。之后,我无法进入别人的脑海。当开始分析我在板凳上的表情…如果对方进球了,你不可能高兴得跳起来。每个人在板凳上都会以自己的方式经历,我会非常投入地经历。这也可能与我正在迈出我的第一步有关,也许10或15年后我会更加平静。但是我无法假装,我就是这样,我不想讨好任何人。我不会以我不是的方式展现自己。无论好坏,我就是这样。最后,最终倾向的是球员和看到我工作的人的看法…老实说,我对待这个事情比应该对待的更加自然,我不会把它当成个人攻击, 有时候批评的不是个人,而是他所代表的或所处的位置。 另一件事是当批评已经变得普遍时,那么我就必须分析,因为肯定有需要改进或改变的地方,因为我有数百万个缺点,但我一直都很现实,我不认为自己是个奇迹或比我所是的更好。所以,任何有助于改进的事情,我都会接受。”
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